| QUOTE (нежка @ 12.01.2007 - время: 18:16) |
| ---------------------- Играя жизнью иль игрой живя годами, Мне наважденье это радость и печаль… И воск свечи становится слезами, Что счастья муку смогут предать… Всё отдавая легко тайному желанью, Себе давно уж не оставив ничего… Шипы и плеть как дар и наказанье, И тонкий шёлк, что скроет взор мой и чело… |
Дорогая Нежка, стихи, обладающие глубокой смысловой нагрузкой, должны стремиться к красоте - не к идеальной застывшей форме, но к легкому и приятному для слуха соединению :-) Согласна?
С твоего позволения:
Играя жизнью, иль, игрой живя годами,
Мне наважденье это радость и печаль…
И воск свечи становится слезами,
Но этой муки мне не жаль…
Всё отдавая тайному желанью,
Себе давно уж не оставив ничего…
Шипы и плеть как дар и наказанье,
И тонкий шёлк, скрывающий чело…
удивлён, сначала он на меня не такое хорошее впечатление произвел...
На мой взгляд исправление последней строчки в первой строфе ведёт к потере ритма...
Исправление во второй строфе, впрочем как и в первой к тому же, ведёт к потере вложеного смысла и описанного действа...
Реального СМ экшна... Где "слёзы свечи" становятся реальными слезами счастья от муки и боли... Шёлк повязки скрывает в первую очередь именно взгляд (взор), что имеет свой смысл, а лоб (чело) уже было добавлено в стихотворение скорее для красоты и ритма...
За что извиняться? Я не вижу причин...
Бести, спасибо за высказаное мнение, пусть с моим оно и не совпадает... Это не страшно...
Это одно из тех стихотворений, которые написанны энное время назад, осмыслены и переделки не подлежащие...
Но мнение других на их счёт мне интересно...
И тонкий шёлк, что взор скроет и чело…
| QUOTE (Aplo @ 12.01.2007 - время: 23:33) |
| и всё же в конце если так??? И тонкий шёлк, что взор скроет и чело… |
А если так, то получается ещё тяжеловеснее первоначального варианта... И в ритм не очень-то вписывается...
Большинство строк были выверены и выписаны так, что бы и смысл чётко передавался, и рифма с ритмом присутствовали, и красота с чувством была... То есть писалось вдумчиво и неспешно...
Для меня подобное редкость...
Обычно пишется сразу и практически не редактируется...
| QUOTE (нежка @ 12.01.2007 - время: 23:48) | ||
А если так, то получается ещё тяжеловеснее первоначального варианта... И в ритм не очень-то вписывается... Большинство строк были выверены и выписаны так, что бы и смысл чётко передавался, и рифма с ритмом присутствовали, и красота с чувством была... То есть писалось вдумчиво и неспешно... Для меня подобное редкость... Обычно пишется сразу и практически не редактируется... |
Соглашусь, пожалуй с нежкой. И действительно так!
Всё отдавая легко тайному желанью,
Себе давно уж не оставив ничего…
Шипы и плеть как дар и наказанье,
И тонкий шёлк, что взор сокроет и чело...
вроде ритм и размер сохраняется...
ну это так, мысли вслух...
| QUOTE (Aplo @ 13.01.2007 - время: 00:06) |
| Шипы и плеть как дар и наказанье, И тонкий шёлк, что взор сокроет и чело... вроде ритм и размер сохраняется... ну это так, мысли вслух... |
Если честно, то я не вижу особой разницы между первоначальным вариантом
"И тонкий шёлк, то скроет взор мой и чело"
И предложенным
"И тонкий шёлк, что взор сокроет и чело"
По лёгкости (точнее наверное тяжести) прочтения и восприятия - одинаково...
я не настаиваю на этом, просто обьясняю свою точку зрения
оказывается я могу быть редкостным занудой...
Они такие забавные... Темболее, если могут свою точку зрения не только высказать, но и объяснить... не всем дано...
Если об акценте, то я его на взор как раз и ставила... Специально так сказать...
При желании понять такие вещи безусловно надо читать внимательно и вдумчиво... А ещё лучше знать, о чём пишется... Без этого, как выяснилось не все моменты и кценты понятны...
2Ника:
Спасибо, солнце, за поддержку... Менять я бы всё равно ничего не стала... Точнее не в этом случае...
Для лучшего понятия и прочтения обозначаю, что "Благовонья, кальян и.. оковы" с 3 страницы, а также "Иероглиф любви" и "Пусть в пламени свечи" с 4 страницы тоже из этой СМ-ДС серии...
Это сообщение отредактировал нежка - 13-01-2007 - 14:52
-------------------
Даже зная, что ждёт наказанье,
Без сомнений летишь к Одному…
Исполнять все Его приказанья,
Отдавая всю власть лишь Ему…
Без упрёков под плеть ты ложишься,
Без стенаний удары снесёшь…
Почему вновь к Нему ты стремишься,
Понимая, что боль лишь найдёшь?
Руки связаны прочною лентой…
Плеть взлетает и падает вниз…
Ты хотела быть самой заветной,
А сейчас для него лишь каприз…
Ублажать все Его пожеланья,
Вещью чувствуя снова себя…
Обретая взамен вновь страданья,
Ты приходишь к Нему лишь любя…
грусно немного, но не бывает любви без грусти, так вроде...
мне понравилось!
| QUOTE (Aplo @ 13.01.2007 - время: 14:05) |
| Красиво!!! грусно немного, но не бывает любви без грусти, так вроде... мне понравилось! |
"А любовь никогда не бывает без грусти,
Но это ведь лучше, чем грусть без любви"
(с) Б.Окуджава
Любовь ведь она разная - эйфория и печель, наслаждение и боль...
Но будь она однообразной, то не волновала бы так...
Просто, жёстко и нежно любя
Он накажет шальную девчёнку
Ни чего взамен не прося.
Кошка при Хозяине...
Справедливо недовольство -
Лишь Его создание...
| QUOTE (нежка @ 12.01.2007 - время: 01:51) |
| -------------- Странный сон |
Со знаками препинания - !, а так ... ?
Кхм, и ещё исправил бы
Смелый шаг
Прямо в мрак
Ты мой друг и ты мой враг
Голос стал
Как металл
Ты меня как встарь предал
Гм... про
| QUOTE |
| Играя жизнью иль игрой живя годами, |
Уже Бести сказала.
Чтоб душу отдать её надо иметь...
Отбив у сомнений, тревог...
А выплакать слёзы заранье нельзя...
Всему своё время и срок...
Нам вечно мешает сует суета
Почувствовать, взглядом обнять...
Рискуем остаться такими всегда,
Себя не сумев распознать...
Смотреть в себя - как просто и как трудно...
Не в отражение, а в душу, в глубину...
Признаться в сокровенном и разрушить
Фантом, что притаился там в углу...
С собой забрать мы можем уходя...
Или уже уйдя, забрать мы можем душу...
На кружева лишь капает слеза
Воспоминай, грёз и радостей минувших...
| QUOTE (нежка @ 14.01.2007 - время: 00:11) |
| --------------------- Смотреть в себя - как просто и как трудно... Не в отражение, а в душу, в глубину... Признаться в сокровенном и разрушить Фантом, что притаился там в углу... |
Очень понравилось ст-е!!!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-01-2007 - 18:50
Я путник в странном веере миров,
Что чередою предо мной проходят,
И к новым переходам я готов,
Не оставаясь ни в одном из них надолго…
Одни миры всегда темны как ночь,
Что не тревожит даже лучик света,
Стремлюсь скорее их покинуть прочь,
Не ожидая ни вопросов, ни ответов…
В других всё серое безликое ничто,
Где нет души и нет ни капли чувства,
В них безразличие бал правит и покой,
Но для меня в них мало места, неуютно…
Встречал я мир, где трудно устоять,
В нём каждый шаг стремит тебя к паденью,
Предательства я не могу принять,
И только в бегстве я увидел путь к спасенью…
Конечно, есть и множество других -
Цветных, красивых, красочных и светлых
Миров, что заставляют в даль идти,
И зажигают звёздочки надежды…
Надежды – вдруг найдётся тот один,
Что я искал годами безуспешно,
Манящий негой и сулящий мир
Душе мятежной странника вселенной…
Напоминает мне один фантастический роман Марии Симоновой,- "Знак избранника" называется... Очень напоминает! Не хватает любви и приключений! Такая ассоциация необычная... 
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-01-2007 - 20:34
Задумку с фантасмагорией смены миров надеюсь реализую позже... Задумка давняя, просто ждёт своего времени...
| QUOTE |
| Я путник в странном веере миров, Что чередою предо мной проходят, И к новым переходам я готов, Не оставаясь ни в одном из них надолго… |
Супер! понравился стих очень!
вы случаем Макса Фрая не читали???
| QUOTE (нежка @ 19.01.2007 - время: 19:41) |
| Ассоциация в чём-то правильная... Изначально задумка была, навеяная романами Головачёва... Но... Сейчас получилось описание людей, которых встречаешь на пути... Задумку с фантасмагорией смены миров надеюсь реализую позже... Задумка давняя, просто ждёт своего времени... |
Ты тоже любишь Головачева? О! Я без ума! Я фантастику вообще очень люблю..Картнер, Хайнлайн, Саймак, Гуин, Маккерфи и т. д. Просто умираю от фантастики...любой...
А задумка у тебя - супер!
Я начала, что-то наподобии поэмы...Но, думаю остановиться на ст-и... Уже написала кое-что... Думаю начало переделать и закончить как стих. Небольшой.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-01-2007 - 21:09
Фрая не помню... Хотя может когда-то и он был "проглочен" в числе прочих...
2Ника:
Фантастику люблю... И прочитала её очень много от Булычёва и Белова до Кинга и Лафкрафта... Многое произвело на меня огромное впечатление... Хотя скорее не сами произведения, а какие-то персонажи, события, описания...
Задумка у меня замечательная... Вот только как показывает практика осуществить её не просто... Каждый раз в процессе написания идёт "сползание" на что-то не совсем то... То на чувства, то на людей, то ещё на что-то... Видно не время ещё...
А тебе желаю удачи в реализации... Думаю, стихотворение должно получиться хорошее...
| QUOTE (нежка @ 19.01.2007 - время: 20:18) |
| 2Апло: Фрая не помню... Хотя может когда-то и он был "проглочен" в числе прочих... 2Ника: Фантастику люблю... И прочитала её очень много от Булычёва и Белова до Кинга и Лафкрафта... Многое произвело на меня огромное впечатление... Хотя скорее не сами произведения, а какие-то персонажи, события, описания... Задумка у меня замечательная... Вот только как показывает практика осуществить её не просто... Каждый раз в процессе написания идёт "сползание" на что-то не совсем то... То на чувства, то на людей, то ещё на что-то... Видно не время ещё... А тебе желаю удачи в реализации... Думаю, стихотворение должно получиться хорошее... |
Нет. У меня тоже сползание...иногда...наблюдается... А, сейчас наблюдается ПЕРЕССКАЗ в стихах, что мне не нравится... Хотела "включить " еще эмоции, не доросла, видимо..Или сюжет не тот выбрала...Выложу - увидишь.. Нужно пару четверостишей для того, что бы как-то привести к мысли, которая уже появилась у меня, но еще не оформилась...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-01-2007 - 21:48
Так что в скором времени жду...